給定材料：

（本材料的人物和場景為虛擬）

時間：2007年1月1日

地點：浙江電視臺演播室

欄目：陽光會客廳

主持人：浙江文化頻道小文

嘉賓：浙江省文化研究中心王主任

浙江省文化廳文化發(fā)展處張?zhí)庨L

浙江大學人文學院李教授

小文：各位觀眾好，歡迎收看新年的第一期陽光會客廳節(jié)目?，F(xiàn)在各地“風起云涌”的“文化熱”，引起了人們特別關注。這期節(jié)目我們請來了三位嘉賓，一起來聊聊文化的話題。

近些年以來，我省的影視音像制品、圖書出版、文藝演出、境內(nèi)外休閑旅游等市場都呈現(xiàn)出一片興旺的景象。像杭州宋城集團6000萬元精心打造的大型歌舞《宋城千古情》，每年演出800場，觀眾達100萬人次，2006年前5個月觀眾人數(shù)增長了30％。這臺歌舞精品已經(jīng)成為杭州文化休閑旅游的一張“金名片”了。李教授是怎么看待這一現(xiàn)象的？

李教授：隨著經(jīng)濟的發(fā)展，人們在衣食住行等物質需求得到一定滿足之后，消費貨幣傾向轉向對精神消費的追求。在物質生活水平相對低下時期，人們的消費需求往往局限于生存所必需的基本生活資料，而精神文化需求通常被壓抑在一個非常次要的位置上。2005年浙江的人均GDP為3400美元，成為全國首個突破“3000美元門檻”的省份，已接近中等發(fā)達國家水平。隨著人們生活水平越過溫飽走向小康，社會對文化的需求就強烈凸顯出來，宋城的歌舞精品正是適應了這種“需求層次”的攀升。

張?zhí)庨L：我手頭上有一份詳細的數(shù)據(jù)。2005年，浙江省的城鎮(zhèn)居民和農(nóng)村居民的文化消費支出比重，已分別從2000年的13.1％和8.5％提高到15.1％和13％。1995到2005年這十年間，反映我省城鄉(xiāng)居民基本生存需要的食品、衣著和基本生活用品支出所占比重分別下降了13.4和11.8個百分點，體現(xiàn)發(fā)展與享受需要的文化、娛樂、教育、旅游消費等支出迅速上升，支出比重分別提高了7.1和6.7個百分點。

小文：據(jù)我所知，美國和西歐一些國家的文化消費包括旅游，占到家庭消費的30％左右。據(jù)專家初步測算，2006年，我國城鄉(xiāng)居民文化的潛在消費能力或需求已增長到7000億元以上。看來，當前國內(nèi)的文化消費潛力已經(jīng)不容忽視了。

王主任：我省城鄉(xiāng)居民消費恩格爾系數(shù)已經(jīng)在40％以下，也就是接近了富裕的標準。大家有錢了，更需要消費不同品味、不同種類的文化產(chǎn)品。它既可能是對人們無須支付一定價格就可滿足的公益性文化產(chǎn)品的需求，例如街頭雕塑、文化展覽等，也可能是對人們必須支付一定價格才能滿足的商品性娛樂文化產(chǎn)品的需求，如卡拉OK、商業(yè)演出等；既可能是對武打、言情、民間曲藝等通俗文藝的需求，也可能是對文學巨著、交響音樂、芭蕾藝術高雅文藝的需求；既可能是對生理感官上的頤養(yǎng)、休憩或享受的需求，也可能是對精神世界追索的需求。

李教授：發(fā)達國家有一句名言：“增長不等于發(fā)展，富裕不等于幸福”，它很形象地說明了人們需要的變化。物質是滿足人們生活的必需，文化則能提供生活的意義，使人們心靈受到撫慰、導向和激勵，以此提升自身素質。

王主任：按照國際上的通行標準，一個地區(qū)的綜合競爭力，不僅包含了這個地區(qū)的經(jīng)濟結構、基礎設施、生產(chǎn)力水平等定量化的硬性指標，還包含了這個地區(qū)的公眾素質以作為一種整合力量的價值體系，也就是人文精神。文化能夠提高國民素質，能夠轉化人的發(fā)展觀念和生存理念，真正成為馬克思所說的“全面發(fā)展的人”。文化是“以文化人”，對人的作用不是轟轟烈烈，而是潛移默化的。這就是文化對人的作用。

小文：但是，文化對人的影響力和滲透力會不會也是一把雙刃劍呢？我這里有份材料，里面的數(shù)據(jù)讓我感到比較震驚：北京海淀區(qū)法院少年法庭隨機調(diào)查的100名在押未成年犯中，犯搶劫罪的占71％，這其中由于經(jīng)?？春斜┝?nèi)容的音像制品并受影響的占75％。此外，這100名未成年犯中，經(jīng)常出入電子游藝廳的占66％，經(jīng)常出入網(wǎng)吧的占30％，經(jīng)常看色情內(nèi)容書刊、音像制品的占61％。目前網(wǎng)絡游戲的內(nèi)容很多是帶色情、格殺、武斗等情節(jié)，使一些癡迷于游戲和網(wǎng)絡的青少年大受影響，火爆刺激的內(nèi)容容易使他們模糊道德認知，甚至紛紛仿效尋求刺激，走上墮落和犯罪的道路。王主任，你怎么看？

王主任：這些只能說是劣文化，先進文化的主要功能是按照人應有的道德思想和倫理秩序，去教化人——使人“人化”——像個“人”。我們一些地方在文化消費品的生產(chǎn)方面僅注重市場收益，搞粗放型發(fā)展，滿足于生產(chǎn)一些短、平、快的東西，甚至是低級、庸俗的東西，缺乏高品質的、既能賣座又讓人叫好的文化商品。我們不得不面對這樣一個現(xiàn)狀：發(fā)展市場經(jīng)濟的時候，我們有相當多的人和團體變得“沒文化”了，我們的社會由于快速拉動，如扳斷后的藕一樣，出現(xiàn)了“文化中空”。面對改革開放進程中不斷出現(xiàn)的一些不健康、不文明現(xiàn)象，如拜金主義、極端個人主義，一些人思想混亂，道德缺失，是非、善惡、美丑混淆，表明我們文化精神的缺失，這對經(jīng)濟社會發(fā)展的影響很大。

李教授：是這樣的。拿一些農(nóng)村來說，隨著物質生活的改善，農(nóng)村對精神文化生活表現(xiàn)出強烈的需求，但庸俗的社會文化也隨之開始泛濫。在部分省份的落后鄉(xiāng)鎮(zhèn)，近年來一些草臺班子和不正規(guī)的演出團體游走鄉(xiāng)間，“脫衣秀”、色情錄像等活動在農(nóng)村開始抬頭，在一些地方，農(nóng)民因無處消遣，閑暇時就聚在一起賭博，不僅成人賭，不少孩子也賭，有的甚至全家參賭。部分地方的封建迷信活動也開始盛行。這些既破壞了淳樸的鄉(xiāng)風，也造成了許多讓人頭痛的社會問題。我國有數(shù)量眾多的縣鄉(xiāng)文化事業(yè)單位，他們占據(jù)了人員、資源優(yōu)勢，但由于體制原因，并沒能為農(nóng)民提供豐富多彩的文化產(chǎn)品，農(nóng)村的精神文化建設正在被邊緣化、空白化?，F(xiàn)在大家都在講建設新農(nóng)村，農(nóng)民該充實的不只是錢包，更需充實精神。

小文：張?zhí)庨L對這個情況應該比較了解。

張?zhí)庨L：這個問題有一定的普遍性。即使在我們浙江，這個農(nóng)民人均純收入連續(xù)20年保持全國各省區(qū)第一位的省份，農(nóng)村文化資源的占有程度也是不成正比的。約占總人口60％～70％的農(nóng)民只能享有20％～30％的文化資源，區(qū)域之間、城鄉(xiāng)之間發(fā)展極度不平衡?；鶎游幕Y源總量匱乏，基層文化陣地流失現(xiàn)象嚴重，群眾文化生活比較貧乏。農(nóng)民看書難、看電影難、看戲難問題比較突出，一些地方缺少健康向上、生動活潑的群眾文化活動。

小文：農(nóng)村的情況可能會突出一些，那么從全省范圍來看，情況又是如何呢？

張?zhí)庨L：應當說，日漸凸顯的公眾人文素質差距也正成為我們這個GDP上萬億元省份的特殊發(fā)展瓶頸。有調(diào)查結果顯示，2003年浙江省公眾人文社會科學素養(yǎng)水平指數(shù)為7.5，即每千人中僅有75人的人文社會科學素養(yǎng)水平達標。盡管我省經(jīng)濟總量多年穩(wěn)居全國第四位，然而從文化方面的指標衡量還存在一定差距。全國平均每45.9萬人擁有一個公共圖書館，在浙江平均每56.2萬人才擁有一個，還不到全國的平均數(shù)，只相當于國際平均水平的二十八分之一。人均藏書擁有量0.44冊，遠低于“每個居民兩冊”的國際標準。全省群眾文化事業(yè)機構數(shù)位居全國第十位，其中文化館數(shù)量位于全國倒數(shù)第十三位。浙江是率先實行博物館免費開放的，雖然帶動了參觀人數(shù)飆升，但全省年人均參觀次數(shù)也僅為0.4次，遠低于西方國家年人均參觀博物館兩次的比例。

小文：這些數(shù)字讓人有點意外。可是，主流的文化傳播為何會出現(xiàn)斷裂呢？

李教授：主要是當前許多地方政府對文化發(fā)展的功能和地位認識仍然不十分清楚，還沒有把有限的財力用在“刀刃”上。在很多方面仍然習慣用計劃經(jīng)濟的手段管文化、辦文化，將文化產(chǎn)品看成是單純的精神產(chǎn)品，否認它的商品性，把經(jīng)營性文化產(chǎn)業(yè)混同于公益性文化事業(yè)，政府統(tǒng)包統(tǒng)攬。如此你中有我、糾纏不清，使管理和發(fā)展都進入混沌模糊的狀態(tài)，導致了該“管”的沒“管”好，該“放”的沒“放”掉。

張?zhí)庨L：這也導致了另一種尷尬局面：非公資本在市場上迅速發(fā)展，一些掌握大量國有文化資源的文化單位，卻游離于社會主義市場經(jīng)濟體制之外，缺乏活力和競爭力。我這里有一組對比數(shù)據(jù)非常有意思：2005年浙江國有劇團平均每團全年演出191場，而民營劇團平均每團全年演出258場。特別是在農(nóng)村演出市場上，民營劇團共演出14.1萬場，是國有劇團的5.8倍，農(nóng)村演出市場占有率高達87.2個百分點。國有劇團共投入演出運營成本27324萬元，平均每場演出成本、票房收入和觀眾人數(shù)的比為1∶0.19∶0.09。民營劇團共投入演出運營成本3544.6萬元，平均每場演出成本、收入、觀眾數(shù)的比為1∶1.73∶0.53。

小文：張?zhí)庨L這里都快成了數(shù)據(jù)庫了。王主任是怎么認為的呢？

王主任：很長時間以來，人們都習慣了將文化看成是單純的社會事業(yè)，認為文化部門只靠財政撥款興辦，“只投入、不產(chǎn)出”，總之是把文化看成是經(jīng)濟的裝飾品，這是個誤區(qū)。不過，也并非一切文化都可以發(fā)展為產(chǎn)業(yè)，所有文化活動都可以推向市場，這要依據(jù)文化產(chǎn)品的自身屬性決定。但有一點是共通的，那就是需要迅速構建起新時期的主流文化價值觀，否則文化事業(yè)和產(chǎn)業(yè)的發(fā)展都將成為“無源之水”。

小文：就我感覺，在當前綜合國力競爭日趨激烈的國際環(huán)境下，文化與經(jīng)濟整合的速度已經(jīng)越來越快了。有人說21世紀是文化的世紀。這個觀點不知各位是否認同？

李教授：進入新世紀以來，文化因素越來越多地滲透進經(jīng)濟活動，向現(xiàn)實生產(chǎn)力的轉化越來越快，使經(jīng)濟獲得了新的發(fā)展形態(tài)和動力。如果說，從18世紀中后期工業(yè)革命的興起到20世紀的中后期，經(jīng)濟的發(fā)展靠的是“資本力”，那么現(xiàn)在世界經(jīng)濟的發(fā)展，不僅僅是靠“資本力”，“文化力”所起的作用已越來越大。當今世界，文化作為軟實力的核心表現(xiàn)形式，越來越成為綜合競爭力的重要組成部分。文化產(chǎn)業(yè)，是公認的未來最具爆發(fā)力的朝陽產(chǎn)業(yè)，是各國都在不惜血本爭奪的市場。目前，在世界最發(fā)達國家的GDP中，80％以上來源于服務業(yè)，其中以知識和信息為基礎的文化產(chǎn)業(yè)及相關的服務業(yè)扮演了主要角色。文化產(chǎn)業(yè)具有高技術、高智力、高收益和低消耗、低污染的特點，只需要發(fā)揮人的想象力和創(chuàng)造力，按照市場規(guī)律，就能闖出一個巨大的市場空間，這是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)所無法比擬和想象的。許多國家都把發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)作為本國經(jīng)濟發(fā)展的重要戰(zhàn)略，并在各個方面給予扶持。美國是世界最大的文化產(chǎn)業(yè)強國，文化產(chǎn)業(yè)在其產(chǎn)業(yè)結構中的排位僅次于軍事產(chǎn)業(yè)，而在出口方面，則位居第一。總體上看，美國的文化已占GDP的25％。

王主任：這種現(xiàn)象在日本和韓國也很典型。日本文化產(chǎn)業(yè)在國民經(jīng)濟中的分量和規(guī)模，已經(jīng)超過電子產(chǎn)業(yè)和汽車產(chǎn)業(yè)。現(xiàn)在，日本的動漫產(chǎn)品已占到世界市場份額的62％，而游戲產(chǎn)品也已是“三分天下有其一”。韓國屬于后來居上。這幾年我們中國頻頻遭遇的“韓潮”，正是韓國大力發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)的背景下生成的。

張?zhí)庨L：隨著國外文化資本、文化產(chǎn)品源源不斷地涌入，中外文化的碰撞也更為激烈。在國際文化交流中，我們的文化產(chǎn)品貿(mào)易長期處于嚴重逆差狀態(tài)。2004年我國向美國輸出了14種版權，而從美國引進版權達4068種，進出比為290比1。我們向國外大量出口電視機，卻不能出口電視機播放的內(nèi)容，只是一個“硬件加工廠”，處于世界文化產(chǎn)業(yè)鏈的最低端。美國電影的生產(chǎn)量只占全世界的5％～6％，但放映時間卻占全世界放映總時間的80％。巨大的文化“赤字”，促人警醒。

小文：西方文化的影響力確實很大。這讓我想到，在剛剛過去的這個熱鬧的圣誕節(jié)，10位名校博士發(fā)出聯(lián)合署名倡議書，號召網(wǎng)友慎對圣誕節(jié)的事件，使得“洋”、“土”節(jié)之爭又再次掀起了波瀾。王主任，您會過圣誕節(jié)嗎？

王主任：呵呵，也會湊湊熱鬧的。在日益全球化的今天，中西文化乃至全世界文化交融的趨勢不可抵擋，需要開放包容，需要吸納融合。更何況，現(xiàn)在這些文化節(jié)日的效應已經(jīng)越來越放大了。一個圣誕節(jié)受益的不僅是老百姓，能在平淡生活里找點快樂，從消費過程中體驗一種節(jié)日的美好感覺，促進群體互助和情感溝通；而且，節(jié)日也成為眾商家新的利潤增長點，利用洋節(jié)日的商機，相關廠商賺得個缽滿盆溢。像義烏，從去年五月開始到十月，每月都有價值一千萬美金的圣誕產(chǎn)品出口到全球兩百多個國家和地區(qū)。義烏有一家禮品公司設計的圣誕禮品，從往年的單色變?yōu)殡p色，就是這一簡單的創(chuàng)新，就使去年的訂單量增加了30％，售價也上漲了近20％。

李教授：當前，創(chuàng)新、新的信息技術、智力資本與文化之間已經(jīng)建立起復雜、深刻的聯(lián)系。文化藝術與現(xiàn)代高科技結合，正在進一步擴大現(xiàn)代文化生產(chǎn)傳播的強大能力。像日本利用現(xiàn)代數(shù)字化、信息化的高新技術已經(jīng)形成了動畫教學、研發(fā)、制作、運營和周邊產(chǎn)品開發(fā)的產(chǎn)業(yè)鏈，使得動漫產(chǎn)業(yè)成為了技術密集型、高附加值的“內(nèi)容產(chǎn)業(yè)”?？梢哉f，“文化創(chuàng)新”將成為未來文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一個極重要理念。從這點來看，浙江文化產(chǎn)業(yè)的壯大還有很長一段路要走。

張?zhí)庨L：總的來說，這幾年浙江的文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展也是相當?shù)乜臁?004年全省文化產(chǎn)業(yè)增加值占全省第三產(chǎn)業(yè)比重的15.3％，占GDP比重6.0％，在國內(nèi)已算比較領先了。但文化產(chǎn)業(yè)在浙江經(jīng)濟發(fā)展中遠未達到支柱產(chǎn)業(yè)的地位，跟發(fā)達國家相比差距還很大。大多數(shù)文化產(chǎn)業(yè)單位還處于求生存、求數(shù)量的粗放型發(fā)展階段，自主創(chuàng)新的能力比較弱，文化產(chǎn)業(yè)比重偏低的現(xiàn)象還將長期存在。全省文化產(chǎn)業(yè)從業(yè)人員數(shù)占全社會從業(yè)人員數(shù)的比重僅為0.4％，而英國的這一比重為5％，澳大利亞為10％。文化創(chuàng)意人才，高級復合型人才非常匱乏。同國內(nèi)成熟的經(jīng)濟行業(yè)和高科技行業(yè)相比，文化產(chǎn)業(yè)在總體決策、產(chǎn)業(yè)管理方面的人才，特別是高級管理人才的引進上，都存在著很大差距。

小文：雖然有差距，但是變化還是很明顯的吧。

張?zhí)庨L：這是毫無疑問的。GDP構成中，文化的貢獻越來越凸顯。百姓的生活中，文化的含量越來越高，文化被賦予更深更廣的含義。從官員到民間，對文化的認知、認同正逐步成為一種自覺。在“十一五”發(fā)展規(guī)劃中，文化已擺上了黨政工作的重要位置，納入了省市縣發(fā)展規(guī)劃之中。

王主任：過去的“精神財富”已經(jīng)產(chǎn)生了可觀的“物質價值”，并正在加快腳步，影響著經(jīng)濟社會發(fā)展的格局。文化在經(jīng)歷了“以文養(yǎng)文”、“文化搭臺，經(jīng)濟唱戲”的階段之后，已經(jīng)開始自己搭臺，自己唱戲，融入經(jīng)濟社會發(fā)展的領域。文化與經(jīng)濟越融合，文化生產(chǎn)力所釋放出的潛能就越巨大。

小文：在這方面，浙江的轉型應當是比較早的，請張?zhí)庨L來談談。

張?zhí)庨L：是的，我們省的情況還是比較突出的。比如，老牌的國有文化事業(yè)單位浙江省新華書店率先實施“事轉企”整體改制。改制后，它的現(xiàn)代物流配送系統(tǒng)相當出色，成功地實現(xiàn)了全省連鎖經(jīng)營，還在上海、深圳等地開出10家連鎖書店，邁出跨省區(qū)圖書連鎖經(jīng)營的路子。新近創(chuàng)建的“博庫網(wǎng)上書城”，把網(wǎng)購業(yè)務也做得有聲有色?！笆濉逼陂g，該集團資產(chǎn)總量、銷售收入和國有資產(chǎn)權益分別增長183％、51％和183％。同時，文化產(chǎn)業(yè)領域大門向非公資本的敞開，也讓浙江豐裕的民營資本“風聲水起”，大量涌入文化產(chǎn)業(yè)，一大批民營文化企業(yè)發(fā)揮出了“鯰魚效應”。據(jù)統(tǒng)計，浙江全省目前共有民營文化企業(yè)4萬多家，營業(yè)總收入約300億元，從業(yè)人員近50萬人。在全省2萬多家印刷企業(yè)中，有98％是民營企業(yè)；9千多家圖書報刊電子出版物發(fā)行單位中，民營單位近8千家。

李教授：在這方面比較典型的是東陽的民營企業(yè)橫店集團。橫店影視城所在的地方原先大都是荒山，有些長著一些樹，有些連樹都難長，土地資源如此稀缺，荒山荒坡如何利用？事實證明，影視基地的建設是一條好路子。現(xiàn)在橫店已成為目前亞洲最大的拍攝基地，并且漸漸形成了一條影視文化產(chǎn)業(yè)鏈，帶動了旅游、餐飲、傳媒、設計等相關產(chǎn)業(yè)群。橫店文化產(chǎn)業(yè)的規(guī)?；€為鄰近的大量村民創(chuàng)造了豐富的就業(yè)機會，他們光充當相對專業(yè)的群眾演員，每人年收入就能增加上萬元。一個個影視基地建成了，一個個劇組、一批批游客走了又來，為橫店帶來了巨大財富，提高了當?shù)厝说纳钏健?/span>

王主任：目前，浙江已經(jīng)形成一批特色文化產(chǎn)業(yè)區(qū)塊。如越劇之鄉(xiāng)的嵊州涌現(xiàn)了100多個民間職業(yè)劇團，從業(yè)人員達3000多名，全年累計演出3.5萬場，總收入8000多萬元。劇團的興旺繁榮拉動了當?shù)氐谰叻b、演員培訓等相關產(chǎn)業(yè)。這些文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展不僅為老百姓提供了豐富而又實惠的精神食糧，而且本身的經(jīng)濟力量也大大推動了社會經(jīng)濟的進步，同時還以有效的方式利用和保護了本地獨有的民族民間文化資源。

張?zhí)庨L：還有值得一提的是，一種全新方式出現(xiàn)的文化活動載體。以“政府主導、社會參與、市場運作”模式組建的“錢江浪花”藝術團，現(xiàn)在名聲在浙江越來越響。它根據(jù)農(nóng)村基層演出特點和需要專門設計的文藝“直通車”，逐漸為眾多基層群眾所熟悉和喜愛?！板X江浪花”藝術團在下基層演出的同時，還興辦“文化集市”活動，將科普、教育、衛(wèi)生、專家咨詢、資助失學兒童等一系列活動融入演出活動之中，取得了很好的社會效益。目前全省共有13輛大篷車奔走在鄉(xiāng)間的小路上，演出近千場，觀眾達100余萬人次，如今“文化大篷車”已成為一種獨特的文化現(xiàn)象。

李教授：是啊，現(xiàn)在經(jīng)濟在轉型，社會也在轉型，并且這種轉型是置身于經(jīng)濟全球化、文化多樣化的背景之下。文化的力量，已經(jīng)“潤物細無聲”地融入經(jīng)濟、政治、社會的力量中，成為經(jīng)濟發(fā)展的“助推器”、政治文明的“導航燈”、社會和諧的“粘合劑”。

張?zhí)庨L：“十一五”時期是文化發(fā)展的重要階段，任務也相當艱巨，需要全社會共同努力。

小文：讓文化發(fā)展從“軟肋”成為“脊梁”，可謂任重而道遠。好的，本次陽光會客廳節(jié)目到此結束。非常感謝三位嘉賓，也感謝各位觀眾朋友，下期節(jié)目再見。