人民日報(bào)四問延遲退休：養(yǎng)老金發(fā)不出來了嗎

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近日，市民在北京某郵局門口等待開門領(lǐng)取退休養(yǎng)老金。 黃小兵攝(人民視覺)

　　綜合《世界社會(huì)保障報(bào)告(2010—2011)》及人民日報(bào)記者采訪報(bào)道。 宋 嵩制圖

　　延遲退休是為了彌補(bǔ)養(yǎng)老金不足嗎？

　　——養(yǎng)老金當(dāng)期發(fā)放沒問題，養(yǎng)老金收支狀況不是延遲退休的先決條件

　　為什么要延遲退休？

　　“專家講了嘛，再不推遲退休年齡，養(yǎng)老金無法實(shí)現(xiàn)收支平衡�！痹诒本┮患页霭鏅C(jī)構(gòu)任職的王敏，最近對清華大學(xué)發(fā)布的養(yǎng)老改革方案格外關(guān)注。

　　“14個(gè)省份的養(yǎng)老金入不敷出，這情況太嚴(yán)重了，看來不想延退也不行了�！备＝ㄈ�州已經(jīng)退休的陳大爺從報(bào)紙上看到中國社科院的研究成果，專門打來電話。

　　養(yǎng)老金是不是馬上發(fā)不出來了？延遲退休是為了緩解養(yǎng)老金的支付壓力嗎？

　　人力資源和社會(huì)保障部負(fù)責(zé)人多次表態(tài)，養(yǎng)老金支付沒問題，不僅沒缺口，到2012年底城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)累計(jì)結(jié)余達(dá)2.3萬億元。2013年上半年，養(yǎng)老金收大于支，預(yù)計(jì)下半年延續(xù)此走勢，結(jié)余將繼續(xù)增加。

　　不過，對于官方回應(yīng)，一些人并不相信，甚至認(rèn)為是“粉飾太平”。而另一組數(shù)據(jù)影響力似乎更大，即中國社科院去年發(fā)布的“2011年14個(gè)省份養(yǎng)老金收不抵支，如果沒有財(cái)政補(bǔ)貼，會(huì)影響?zhàn)B老金發(fā)放”。

　　究竟信哪個(gè)？對此，人社部的負(fù)責(zé)人曾解釋，事情并不復(fù)雜。目前養(yǎng)老保險(xiǎn)沒有全國統(tǒng)籌，13個(gè)省份和新疆生產(chǎn)建設(shè)兵團(tuán)有缺口不假，但還有18個(gè)省份有盈余。前者缺口達(dá)700多億元，乍看驚人，但盈余省份中，廣東一省累計(jì)結(jié)余就超過3000億元。從全國看，養(yǎng)老金結(jié)余穩(wěn)步增加是客觀事實(shí)，經(jīng)過了嚴(yán)格的審計(jì)。

　　“對‘缺口’的概念界定，不同的研究成果中是不同的。是指當(dāng)期缺口還是長遠(yuǎn)缺口？顯性缺口還是隱性缺口？全國缺口還是局部缺口？采用不同的口徑，算出來的結(jié)果天差地別。養(yǎng)老保險(xiǎn)的確要未雨綢繆，但也不必把老百姓嚇住。”中央財(cái)經(jīng)大學(xué)社會(huì)保障系主任褚福靈說。

　　隨著老齡化進(jìn)程，在退休年齡不變的情況下，過些年養(yǎng)老金收不抵支了怎么辦？人社部負(fù)責(zé)人表示，商業(yè)保險(xiǎn)出現(xiàn)“收不抵支”就很難運(yùn)行下去，社會(huì)保險(xiǎn)則不同，不是以收定支，而是和一個(gè)國家整體的經(jīng)濟(jì)發(fā)展、財(cái)政狀況、國有資產(chǎn)緊密相聯(lián)。2011年實(shí)施的《社會(huì)保險(xiǎn)法》第六十五條明確：縣級以上人民政府在社會(huì)保險(xiǎn)基金出現(xiàn)支付不足時(shí)，給予補(bǔ)貼。人社部對此條法律解讀為：社會(huì)保險(xiǎn)制度是國家建立并強(qiáng)制繳費(fèi)的制度，應(yīng)當(dāng)由國家信用來擔(dān)保社會(huì)保險(xiǎn)制度的正常運(yùn)行，社會(huì)保險(xiǎn)基金一旦發(fā)生支付不足，出現(xiàn)支付缺口時(shí)，政府應(yīng)當(dāng)予以財(cái)政補(bǔ)貼，承擔(dān)兜底責(zé)任。在延遲退休問題上，人社部新聞發(fā)言人多次表示“正在研究”，但未把這項(xiàng)研究與養(yǎng)老金收支平衡直接掛鉤。

　　“想通過延遲退休來解決養(yǎng)老金支付難題，這樣的看法是本末倒置�！敝袊�人民大學(xué)教授鄭功成認(rèn)為，延遲退休的必然性應(yīng)當(dāng)是基于人均預(yù)期壽命持續(xù)延長、受教育年限增長和老年負(fù)擔(dān)代際公平的需要，而不是養(yǎng)老金有支付壓力�！叭绻�人均預(yù)期壽命與受教育年限不延長，勞動(dòng)力持續(xù)供大于求，即使養(yǎng)老金入不敷出，也不應(yīng)延遲退休年齡；反之，即使是養(yǎng)老金有結(jié)余也應(yīng)當(dāng)延遲退休年齡�！�

　　延遲退休會(huì)不會(huì)影響就業(yè)？

　　——延遲退休會(huì)對就業(yè)產(chǎn)生一定擠出效應(yīng)，對低收入者、大齡勞動(dòng)者的沖擊更大

　　延遲退休年齡，另一個(gè)熱門理由是，勞動(dòng)年齡人口開始減少，到了調(diào)整退休年齡、增加工作年限的時(shí)候。

　　但反對延遲退休年齡的理由也集中在此領(lǐng)域。“就業(yè)形勢這么嚴(yán)峻，大學(xué)生找份工作這么難，再延退，還讓不讓人活了？”“機(jī)關(guān)事業(yè)單位、國有企業(yè)，基本上是一個(gè)蘿卜一個(gè)坑，老人不退，年輕人徹底找不到好工作了�！本W(wǎng)絡(luò)上、現(xiàn)實(shí)中，都有不少類似反對聲。

　　調(diào)整退休年齡和就業(yè)之間，是一種什么樣的關(guān)系？

　　據(jù)介紹，勞動(dòng)力相對不足是許多國家調(diào)整退休年齡的主要原因。中國是否也到了這個(gè)階段？

　　2011年，我國出現(xiàn)勞動(dòng)年齡人口的首次下降。不過，單獨(dú)年份的微小下降未必改變一段時(shí)期的勞動(dòng)力總量高位。人社部2012年的一份報(bào)告認(rèn)為，在2035年前，我國會(huì)一直處于勞動(dòng)力豐富、撫養(yǎng)負(fù)擔(dān)低、儲(chǔ)蓄率高的人口紅利期。“十二五”期間，我國勞動(dòng)力供給將達(dá)到峰值，超過9億人，并會(huì)在一段時(shí)間內(nèi)保持這一高位。我國仍是全球第一勞動(dòng)力大國，也處于改革開放以來勞動(dòng)力資源最豐富的時(shí)期。這將給就業(yè)帶來長期壓力。

　　“十二五”時(shí)期，我國每年新增需就業(yè)的城鎮(zhèn)勞動(dòng)力在2500萬人左右，在宏觀經(jīng)濟(jì)保持預(yù)期增長速度的前提下，城鎮(zhèn)每年新增的就業(yè)崗位在1200萬個(gè)左右，崗位缺口每年預(yù)計(jì)都超過1000萬個(gè)，不存在“勞動(dòng)力不夠用”的問題。

　　現(xiàn)實(shí)中，提前退休普遍存在。2009年，人社部公布的實(shí)際退休年齡是53歲左右。有專家指出，在實(shí)際退休年齡不足55歲的情況下，尚且存在勞動(dòng)力過剩，更沒必要把法定退休年齡再向后調(diào)整。

　　近年來，東部沿海地區(qū)出現(xiàn)持續(xù)的“招工難”，這也是贊成延遲退休者常常提到的理由之一。中國社會(huì)科學(xué)院社會(huì)學(xué)所研究員唐鈞分析，現(xiàn)在所說的招工難是結(jié)構(gòu)性缺工，有人沒活兒干，有活兒沒人干。許多喊招工難的企業(yè)及其所在地區(qū)，設(shè)置了不合理甚至是歧視性的障礙，比如工資壓得過低、工作時(shí)間過長等。

　　如果延遲退休，會(huì)在多大程度上影響就業(yè)？

　　有專家認(rèn)為，現(xiàn)在許多退休的老年人仍在就業(yè)，調(diào)整退休年齡后只是讓這種隱性就業(yè)顯性化，不會(huì)對就業(yè)產(chǎn)生沖擊。還有專家提出，增加老年人就業(yè)時(shí)間可能創(chuàng)造新的崗位，比如老年人不能幫忙照顧第三代，會(huì)制造大量針對0—3歲嬰幼兒的社會(huì)服務(wù)性崗位。

　　鄭功成教授談到，在勞動(dòng)力需求不變的前提下，延遲法定的退休年齡，會(huì)對就業(yè)產(chǎn)生一定沖擊。不過，老年人與青年人的工作崗位之間不是一對一的替代關(guān)系，實(shí)際的擠出效應(yīng)需要綜合測算。

　　唐鈞則特別強(qiáng)調(diào)了對低收入者、大齡勞動(dòng)者的就業(yè)沖擊。在勞動(dòng)力市場上，這部分勞動(dòng)者的就業(yè)競爭力更弱。如果延遲退休年齡，就業(yè)的沖擊將首先傳導(dǎo)至這部分人，使其更難找到工作，而他們又不能退休領(lǐng)養(yǎng)老金，生活會(huì)非常艱難。

　　延遲退休，為何分歧大？

　　——一線工人多持反對意見，部分下崗工人等退休已等了十多年，差別退休則易引發(fā)“不公平”爭議

　　研究機(jī)構(gòu)頻頻出臺(tái)報(bào)告建議延遲退休，稱“形勢緊迫”、“不可拖延”，但每一次反對的聲音都很高。

　　8月份清華大學(xué)包括調(diào)整退休年齡在內(nèi)的養(yǎng)老改革一攬子方案公開后，中國青年報(bào)社會(huì)調(diào)查中心對25311人進(jìn)行的調(diào)查中，94.5%的受訪者明確反對延遲退休，僅3.2%的受訪者表示支持。人民網(wǎng)[微博]在2012年“延遲領(lǐng)養(yǎng)老金年齡”的調(diào)查中，45萬網(wǎng)友參與投票，93.3%的人反對。

　　據(jù)了解，調(diào)整退休年齡涉及每位職工的切身利益，不同群體的意見很不一致。臨近退休年齡的機(jī)關(guān)事業(yè)單位領(lǐng)導(dǎo)干部、企業(yè)中高層管理人員，不論男女，多數(shù)認(rèn)為可以適當(dāng)延長退休年齡。一位提出延遲退休報(bào)告的學(xué)者表示：“五六十歲正是經(jīng)驗(yàn)豐富、能出成果的時(shí)候，這時(shí)候退休是人才的巨大浪費(fèi)。”

　　專業(yè)技術(shù)人員，如醫(yī)生、教師、科技工作者、工程師等，往往是“越老越吃香”，很多人覺得，這部分群體愿意延遲退休。但調(diào)查發(fā)現(xiàn)，不少專業(yè)技術(shù)人員更想“按點(diǎn)兒”退休，再到其他機(jī)構(gòu)兼職或由原單位返聘，這樣能拿雙份收入，既有養(yǎng)老金又有工資�！案赣H退休了，卻是收入最高的時(shí)候。”在北京某網(wǎng)站工作的宋濤說，他父親今年61歲，做地質(zhì)勘探近40年，退休后受聘于一家民營企業(yè)，每月有退休金4000多元和8000多元薪水。

　　一線員工則多數(shù)認(rèn)同目前的退休年齡規(guī)定，有的人甚至希望早點(diǎn)退休，以獲取穩(wěn)定的養(yǎng)老金收入。近幾年國家穩(wěn)步提高企業(yè)職工養(yǎng)老金水平，對那些在職時(shí)工資不高的員工，早退休，意味著月收入有可能增加。

　　值得關(guān)注的是，大量下崗職工對延遲退休表示激烈反對。遼寧鞍山的韓先生1999年下崗，時(shí)年45歲。下崗后，他基本上靠打零工掙錢，日常生活由當(dāng)教師的妻子支撐，他掙的錢主要用來給自己續(xù)繳社保費(fèi)�！斑@幾年，我就盼著哪天能退休了，我就有穩(wěn)定的收入了。我明年10月份到60歲，千萬別在這期間延遲退休年齡�！睂τ谶@部分下崗職工，等退休已苦等十幾年，現(xiàn)在提延遲退休，遭到反對是必然。

　　既然有人想早退，有人想晚退，那么尊重個(gè)人意愿，想延就延，彈性退休、差別退休行不行？有若干方案提出此建議，同樣招來反對聲一片。有專家指出，這種“差別化”退休在操作層面難以保證公平。延退，由誰說了算？自己想延退，單位未必想留。單位領(lǐng)導(dǎo)認(rèn)為自己延退理所當(dāng)然，員工未必這樣想。這在有編制限制的機(jī)關(guān)事業(yè)單位更復(fù)雜。

　　“差別化”還容易與養(yǎng)老“雙軌制”聯(lián)系起來。機(jī)關(guān)事業(yè)單位延或不延，都會(huì)成為難題。延退，企業(yè)員工可能指責(zé)“機(jī)關(guān)工作輕松，不用每月繳納養(yǎng)老保險(xiǎn)，現(xiàn)在又能輕松地多干幾年”；不延，可能被批評“養(yǎng)老金高出一大截，當(dāng)然想早退早受益了”。

　　延遲退休是否箭在弦上？

　　——對退休政策“研究”不代表會(huì)立即調(diào)整，人社部未要求研究機(jī)構(gòu)限期出具調(diào)整方案

　　“我爸爸后年滿60歲，這兩年不會(huì)調(diào)整退休年齡吧？”“女干部55歲就退太不公平了。我今年54歲，身體很好，不知道能不能趕得上延遲退休？”近期，不少人致電主管部門、研究機(jī)構(gòu)以及媒體詢問。

　　調(diào)整退休年齡，會(huì)像一些機(jī)構(gòu)建議的那樣很快實(shí)施嗎？

　　記者致電人社部有關(guān)負(fù)責(zé)同志，得到的回復(fù)是，仍在進(jìn)行相關(guān)研究，研究不代表現(xiàn)行退休年齡規(guī)定即將更改，早在2005年，當(dāng)時(shí)的勞動(dòng)和社會(huì)保障部就曾開展過此類研究。有關(guān)專家的意見和社會(huì)各界的反映，人社部將高度關(guān)注，穩(wěn)慎地對這項(xiàng)政策是否調(diào)整進(jìn)行研究。

　　近日有媒體報(bào)道稱“人社部要求多家研究機(jī)構(gòu)限期出具調(diào)整退休年齡方案”，人社部相關(guān)司局予以否認(rèn)，稱不會(huì)像部分研究機(jī)構(gòu)所建議的那樣‘十二五’期間退休年齡延長兩歲”或“明年起調(diào)整退休年齡”。

　　從全世界看，我國法定退休年齡、特別是女工人的退休年齡相對較早，這是否意味著延退雖不會(huì)立即實(shí)施，但隨著預(yù)期壽命提高，將是大勢所趨？

　　儲(chǔ)福靈表示，目前的退休年齡是1951年確定的，而現(xiàn)在我國預(yù)期壽命已達(dá)74歲多，超過上世紀(jì)50年代20多歲，還沿用原來的退休年齡政策，不太妥當(dāng)。隨著人均預(yù)期壽命的提高、人口結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)變，對退休年齡擇機(jī)調(diào)整是必然的。

　　人社部也曾明確回應(yīng)，延遲退休年齡是必然趨勢，但要根據(jù)我國人口結(jié)構(gòu)變化、就業(yè)狀況和社會(huì)保障制度發(fā)展的要求來綜合平衡，確定什么時(shí)候?qū)嵤┻@樣的政策。

　　什么時(shí)候會(huì)是合適的時(shí)機(jī)？調(diào)整可能會(huì)采取什么樣的方式？

　　唐鈞認(rèn)為，近期不是調(diào)整退休年齡的合適節(jié)點(diǎn)，須優(yōu)先考慮就業(yè)，特別是中下層群體的就業(yè)問題。他同時(shí)強(qiáng)調(diào)，對影響這么大的政策，社會(huì)各界應(yīng)充分討論，讓各種贊同的、反對的意見都充分表達(dá)，充分考慮不同群體間的公平公正，在逐步達(dá)成共識(shí)后再實(shí)施。

　　儲(chǔ)福靈說，調(diào)整退休年齡應(yīng)當(dāng)是漸進(jìn)的過程，不太可能一步到位調(diào)整到63歲或65歲，而是小步推進(jìn)，比如從某年起，每年向后調(diào)1個(gè)月，并且有一個(gè)時(shí)間表，告訴勞動(dòng)者，現(xiàn)在40歲的人可能會(huì)在60歲零1個(gè)月退休，39歲的人可能在60歲零2個(gè)月退休等等，經(jīng)過一個(gè)過渡期到達(dá)某個(gè)穩(wěn)定的年齡�！邦A(yù)期明確了，應(yīng)該不會(huì)有那么多反對聲。15、20年后，勞動(dòng)力供求狀況、人均壽命、大家的心態(tài)都會(huì)有很大變化�！�

　　人社部有關(guān)負(fù)責(zé)人的意見是，目前先規(guī)范退休制度，并對一些地方進(jìn)行的探索來總結(jié)有益的經(jīng)驗(yàn)。至于普遍提高退休年齡，其實(shí)施一定會(huì)是柔性的、漸進(jìn)性的，考慮公眾的心理適應(yīng)程度和整個(gè)社會(huì)的平穩(wěn)運(yùn)行。

　　延伸閱讀

　　我國退休年齡是怎么定的？

　　中國現(xiàn)行退休年齡的規(guī)定源于1951年政務(wù)院頒發(fā)的《勞動(dòng)保險(xiǎn)條例》，其中對正常退休的規(guī)定是：男工人與男職員年滿60歲，一般工齡滿25年，本企業(yè)工齡滿5年；女工人和女職員年滿50歲，一般工齡滿20年，本企業(yè)工齡滿5年。

　　1955年國務(wù)院頒布《關(guān)于國家機(jī)關(guān)工作人員退休暫行辦法》，將國家機(jī)關(guān)中女性工作人員的退休年齡從1951年規(guī)定的50歲提高至55歲，并增加了傷殘?zhí)崆巴诵莸囊?guī)定。

　　1978年《國務(wù)院關(guān)于工人退休、退職的暫行辦法》規(guī)定，全民所有制企業(yè)、事業(yè)單位和黨政機(jī)關(guān)、群眾團(tuán)體的工人，退休條件為“男年滿60周歲，女年滿50周歲，連續(xù)工齡滿10年；從事井下、高空、高溫、特別繁重體力勞動(dòng)或者其他有害身體健康的工作，男年滿55周歲，女年滿45周歲”。在之后的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革進(jìn)程中，盡管制度模式多次調(diào)整，但沒有再對退休年齡做進(jìn)一步修改。

　　此外，根據(jù)1990年人事部《關(guān)于高級專家退(離)休有關(guān)問題的通知》和1992年中組部《關(guān)于縣(處)級女干部退(離)休年齡問題的通知》，本人自愿基礎(chǔ)上，高級職稱女專家和處級及以上女干部可以與男性同齡退休。

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